Wikizprávy:V redakci

Z Wikizpráv

Vítejte v redakci českých Wikizpráv, hlavním diskuzním prostoru tohoto zpravodajského projektu. Všechny významné změny, ale i návrhy a koncepty, které se týkají Wikizpráv, se projednávají zde. Nebojte se zeptat, navrhnout nějakou změnu, či informovat o nových skutečnostech.

Žádosti o příznak bota (bot requests) | ČKD | Autorské právo | Pískoviště

Starší diskusi najdete v archivu - Inkubátor (2007 až květen 2008), /01 (2008 až únor 2010), /02 (březen 2010 až květen 2011), /03 (červen 2011 až září/říjen 2011), /04 (říjen 2011 až prosinec 2011), /05 (leden až duben 2012), /06 (květen až prosinec 2012), /07 (leden až srpen 2013), /08 (září 2013 až březen 2014), /09 (duben až listopad 2014), /10 (prosinec 2014 až prosinec 2015), /11 (leden až květen 2016), /12 (květen 2016 až prosinec 2018), /13 (leden 2019 až listopad 2020)


Stav projektu a správci

@Danny B., Tchoř, Hugo: Zdravím vás. Předem bych se chtěl omluvit za délku této zprávy, ale je to důležité. Chtěl bych se zeptat, jak jsme na tom se stavem tohoto projektu. Jak to tak vypadá, projekt je na tom velmi bídně, je téměř mrtvý a věřte, že je to, určitě nejen pro mě, smutný pohled. Přišel jsem sem z české Wikipedie, kde občas taky napíšu nějakou aktualitu. Od podzimu se snažím velmi aktivně projektu dát umělé dýchání a hodlám v tom nadále dlouhodobě pokračovat (viz moje uživatelská stránka). Být ale téměř sám na celý projekt je, jak to říct, při nejmenším divné. Jediné co tady pracuje, tak je pravděpodobně skript Dannyho B. na vytváření denních přehledů. Zajímalo by mě, zda někdo chce pokračovat. Správci jakoby zde ani nebyli. Nějakou dobu už visí v kategorii na „rychlé“ smazání jedná stránka a nic se neděje, občas zahlédnu nějakou IP jak píše zprávu a až na Hugovy opravy překlepů se nic neděje – žádné prověřování nic. Wikizprávy také momentálně nemají přijatá žádná pravidla a nic tak neurčuje podobu projektu. Ano, prakticky bez komunity se to dělá fakt blbě, to je mi jasné, jinak než širokým konsenzem bych nikdy pravidlo neschvaloval. Řídíme se zde prakticky jenom základní definicí projektu. No, snažím se oživit jak hlavní jmenný prostor, tak pozadí Wikizpráv. Prosil bych o vyjádření kteréhokoliv editora (správce i nesprávce) k tomuto problému. Kdyby mi někdo žijící dal trochu důvěry, jsem připravený převzít (resp. případ se) žezlo správce a pokusit se české Wikizprávy oživit. A prosím, nechápejte to tak, že bych chtěl projekt obsadit, poškodit. V plánu mám pravě přesný opak. Samozřejmě na další kroky, jako pravidla a podobné věci, které by vedly k oživení projektu, je potřeba komunita, jejíž vznik je přirozený neurychlitelný proces. Práva bych využil k hlídání projektu, kontrolování editací (zdroje, autorské právo atd. atd.), mazání stránek, které smazány být mají, apod. a jsem s nimi plně seznámen. Ve fungování projektů Wikimedia a jejich principech se vyznám, a opravdu nevím, kde jinde bych měl na Wikizprávách sbírat zkušenosti, vzhledem k velikosti projektu. Prostudoval jsem také historii Wikizpráv včetně nejrůznějších diskusí. Chtěl bych také vyvrátit potenciální myšlenku, že to dělám pro funkci… – ne, dělám to pro projekt. Toto navrhuji pouze jako možnou cestu k oživení projektu, mladá krev je doufám taky potřeba :-). Děkuji předem za reakci, s přáním hezkého a klidného dne, --Robins7 (diskuse) 2. 12. 2020, 01:27 (CET)[odpovědět]

Wikizprávy jsou aktuálně mrtvé, já osobně v tuto chvíli nemám čas na jakékoliv větší akce na tomto projektu. --Hugo (diskuse) 2. 12. 2020, 04:58 (CET)[odpovědět]
Já pokračovat určitě chci. Akorát se zásadně neshodnu s myšlenkou Dannyho B., že v úvodu zprávy má být datace podle toho, kterého data se týká, neboť podle mne tam má být datace podle toho, kterého data byla vydána. Poslední diskusi vizte na Diskuse k Wikizprávám:Zpráva#Nová diskuse ke kompromisnímu řešení, kde, chápu-li dobře, Danny B. odmítá i variantu, kdy by tam bylo těch dat víc, kterou jsem naivně považoval za oboustranně přijatelný kompromis.
To mne v současnosti, chci-li se vyhnout revertačním válkám ohledně data, umožňuje psát zprávy pouze tehdy, všimnu-li si zajímavé události a mám-li na to čas tentýž den, kdy se stala. Což vzhledem k tomu, že na wikizprávy bych měl přirozeně čas především brzy ráno, pro mne představuje docela zásadní obtíž a tak se mi přispívat moc nedaří. --Tchoř (diskuse) 2. 12. 2020, 05:06 (CET)[odpovědět]
@Tchoř: Skvěle, že chcete pokračovat, moc si toho vážím. Abych byl upřímný, ve věci datumu v úvodu zprávy zastávám názor Dannyho B. Ale to neznamená, že Vás budu revetovat když to napíšete naopak… jen se trochu rozdělí systém kategorizování podle data. No to je mi teda situace :D. Co teda navrhujete? @Danny B., Okino, Hugo: Každopádně jsem zjistil, že vzhledem k mé zdejší aktivitě by se mi opravdu správcovská práva hodila. Opravuji kategorizační strom, chyby v názvech stránek apod. + pravidelně kontroluji poslední změny a vyhlížím přispěvatele. Více jsem k tomu napsal v úvodní zprávě tohoto vlákna. Užíval bych je dle svého nejlepšího vědomí a svědomí pro oživení projektu a jeho ochranu. Narychlo sepsaný a velmi stručný neúplný plán pro oživení Wikizpráv najdete zde. Druhá věc je, jestli je zde vůbec momentálně jediný kolega byrokrat k zastihnutí :-) Děkuji, s pozdravem --Robins7 (diskuse) 4. 12. 2020, 01:47 (CET)[odpovědět]
@Robins7: Držím palce, aby se vše povedlo. --Hugo (diskuse) 4. 12. 2020, 05:33 (CET)[odpovědět]
Co navrhuji, to jsem popsal v té odkazované diskusi. Pro mne je podstatná jediná věc - aby u zprávy bylo hned od pohledu jasné, kdy byla napsána, tedy aby v úvodu bylo datum, kdy byla zveřejněna. Takto zdejší systém kdysi fungoval, takto je to normální v podstatě na všech zpravodajských webech. Mít tam datum události podle mého názoru čtenáře uvádí v omyl, že jsme zvládli o záležitosti referovat tentýž den a zpráva obsahuje jen věci, které nám byly tentýž den známy. Pokládám to za podvod, na kterém se nechci podílet.
Co se týče správcovských práv, sice bych teoreticky nebyl proti, ovšem to zdůvodnění, že by se hodila k oživení projektu, mi připadá nepravdivé, na což jsem citlivý.
Smazání reliktů po přesunu nikam nespěchá a navíc si myslím, že ve většině případů bychom si tu měli to přesměrování už nechat, že ničemu neškodí a třeba je někde na internetu odkazováno. K čemu bude smazání Pořádná zima v Česku pokračuje, teploty i dnes dosahovaly -20° C (a v tomhle případě tedy vůbec nechápu ani to přesunutí samotné)? --Tchoř (diskuse) 4. 12. 2020, 15:49 (CET)[odpovědět]
@Tchoř: Jo tak, už Vám rozumím. Prošel jsem si tu odkazovanou diskusi a souhlasím s tím, co navrhujete zde. Je to rozumné. Pro vyřešení problému by to ale chtělo i Dannyho B., jinak nemá moc cenu něco dál řešit. K tomu nepravdivému zdůvodnění, jak jste to myslel? Možná jsem to jen nešťastně zformuloval. Já jsem měl na mysli něco ve smyslu, že by se hodila při činnostech, které budu provádět při pokusu o oživení Wikizpráv – tj. úpravy stromu kategorií atd. Dále pravidelně kontroluji poslední změny a využil bych je v případě, že by se vyskytly příspěvky jiných uživatelů – jak postupovat vím (principy jsem se naučil na cswiki). A do třetice je doufám vítána mladá krev, věřím, že bych byl nápomocný. Velelo by mně těchto 5 věcí: pravidla, zvyklosti, komunita, nejlepší vědomí a svědomí a rozvaha :-). No a k těm reliktům, nehoří to a ani jsem tou zprávou nechtěl na nikoho naléhat :-). Jen si myslím, že bych s tím neustále nemusel zatěžovat ostatní. Možná jsem do malé míry ovlivněn působením na Wikipedii, ale mám ve zvyku navrhovat na rychlé smazání přesměrování, která jsou lidově řečeno „k ničemu“ (opět narážím na velký problém, že Wikizprávy jsou prakticky bez přesných pravidel). Odkazy na externích webech jsou druhá věc, ale docela o jejich existenci pochybuji (přesměrování v rámci wiki samozřejmě opravuji). Prakticky ničemu neškodí, ale časem bychom tu pak mohli mít kvanta takovýchto přesměrování z chybného (ať už pravopisného či typografického) tvaru, což mi nepřijde správné. A konkrétně k tomu přesunu, který jste nepochopil, předpokládám, že rozdíl mezi Pořádná zima v Česku pokračuje, teploty i dnes dosahovaly -20° C a Pořádná zima v Česku pokračuje, teploty i dnes dosahovaly -20 °C vidíte. Je to typograficky chybný zápis, stejně jako třeba spojovník místo pomlčky, jen je to, jak to říct, méně nápadné. Doufám, že se ve všem chápeme. S pozdravem, --Robins7 (diskuse) 4. 12. 2020, 18:59 (CET)[odpovědět]
Už jsem to s těmi stupni pochopil, tohle pravidlo jsem neznal, takže se omlouvám za odbočku. U těch jiných, spojovník versus pomlčka, bývalo myslím zvykem i na Wikipedii ponechávat přesměrování z variant, které lze snadno napsat na klávesnici (kam se tenkrát právě počítalo nahrazení pomlčky spojovníkem).
Jinak podle mého názoru wikizprávy potřebují hlavně tvůrce obsahu. Nic proti opravám typografie, ale na tom nestojí. Ale jo, když si založíte hlasování o právech, asi bych byl pro. Ne proto, že bych si myslel, že je to potřeba, spíš proto, že když Vám to pomůže vzít wikizprávy víc za svoje a přispívat, bude to pro Wikizprávy dobré. A mohlo by to být dobré i pro Wikipedii, že naopak nebudete plýtvat časem na aktuality tam (podle mne tam aktuality nepatří a jen komunitu od psaní encyklopedie rozptylují). --Tchoř (diskuse) 4. 12. 2020, 19:21 (CET)[odpovědět]
@Tchoř: Viz první tučný bod na této stránce ;-). Musím s Vámi souhlasit. Díky i z Vaší strany za info a podporu. --Robins7 (diskuse) 4. 12. 2020, 19:54 (CET)[odpovědět]
Hezké a lze souhlasit. Já tedy na Wikizprávy neplánuji přispívat příliš často, ale pokud by tak došlo k tomu, že se z Wikipedie odsunou aktuality sem, tak jsem pro. Ale nejdřív bych ten plamínek rozdmýchal, pak až zakládal pravidla a řešil autorská práva. A hlasoval o správci se dá tuším i tady, otázka je ale jak, když nejsou žádná pravidla. --Ján Kepler (diskuse) 6. 12. 2020, 10:09 (CET)[odpovědět]
@Ján Kepler: No na Wikipedii jsme bohužel došli až do fáze, kdy nejen že tam ty aktuality v takové míře jsou, ale dokonce jsme z kolonky aktualit na hlavní straně odmazali i odkaz na Wikizprávy. Chápu to, protože v době odebírání tady skoro nic nebylo. Až by se to tu znovu se zprávami rozběhlo, jakože je to na dobré cestě, tak by nemuselo být na škodu to nějak probrat i na Wikipedii. Autorské právo je prosté, leč k němu není pravidlo. Šablona {{copyvio}} tady existuje, prokázané copyvio se překryje a dál se uvidí podle situace a komunikace s autorem. V praxi bych to viděl podobně jako na Wikipedii. Nejsem si jistý zda a jak by se dalo na tomto projektu využít OTRS, ale předpokládám že ano. Každopádně něco jako pravidla, to je plán opravdu do budoucna, v tomto stavu o tom ani moc nejde uvažovat. A k tomu hlasování, předpokládám, že Tchoř myslel vytvořit si hlasovací sekci zde, stejně jako se to dělalo dříve. Nejsou-li pravidla, nastupuje na řadu rozum, prostě všeho přiměřeně vzhledem k situaci (doba hlasování atd…). S pozdravem, --Robins7 (diskuse) 6. 12. 2020, 11:36 (CET)[odpovědět]
@Robins7: Určitě. OTRS a vůbec jakákoliv pravidla mi přijdou zbytečná do té doby, dokud zde nebude nějaká větší aktivita (ve smyslu vyšší než teď). Jo, ještě ping @Okino:, vy jste tu tuším často přispíval. --Ján Kepler (diskuse) 6. 12. 2020, 14:43 (CET)[odpovědět]
@Robins7 Co se OTRS týče, projekt samozřejmě může využívat (co se odpovídání na dotazy týče) frontu info-cs@wikimedia.org, ostatně ta slouží pro dopisy v češtině, ne nutně k cswiki. Takže vlastně není ani co řešit (leda do fronty přizvat někoho z Wikizpráv, ale to má čas, dokud to nebude trošku větší projekt). Zdraví, Martin Urbanec (diskuse) 6. 12. 2020, 18:33 (CET)[odpovědět]

2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th

Žádost o práva správce – Robins7

@Tchoř, Hugo, Danny B., Okino, Ján Kepler, Martin Urbanec:

Robins7 (diskusepříspěvkypočítadlozprávyshrnutízablokovánívšechny projekty)
Zdravím všechny. Vzhledem k diskusi výše jsem se rozhodl zahájit hlasování o přidělení práv správce. Jak jsem již několikrát zmínil, v mém plánu je znovu nastartovat tento projekt a vzhledem k mé zdejší aktivitě by se mi práva hodila a protože jsem zde prakticky denně několik hodin, využíval bych je také na patrole. Užíval bych je s rozvahou dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Pro nějaká má další vyjádření nejenom ohledně práv správce viz předchozí již odkazovanou sekci Stav projektu a správci.

Vzhledem k tomu, že tu neexistují pravidla pro hlasování potažmo ŽOPS, hlasování potrvá přiměřeně dlouho vzhledem k situaci, minimálně však 2 týdny – tedy do 22. prosince 2020 0:10 SEČ. Vyhodnocuje jej osoba s oprávněními práva přidělit (tzn. byrokrat, v případě jeho dlouhodobé neaktivity pak steward).

Děkuji, --Robins7 (diskuse) 8. 12. 2020, 00:10 (CET)[odpovědět]

Pro

  1. Jsem určitě pro, ale nevím, jestli má hlasování smysl, když se tu objevuje jen pár lidí. --Hugo (diskuse) 8. 12. 2020, 04:19 (CET)[odpovědět]
  2. Pro. --Tchoř (diskuse) 8. 12. 2020, 10:42 (CET)[odpovědět]
  3. Pro. Ale opravdu po přidělení práv nejdřív dělat potřebné, pak až pravidla apod. --Ján Kepler (diskuse) 8. 12. 2020, 14:46 (CET)[odpovědět]
  4. Jednoznačně, oživení Wikizpráv je dle mě dobrý nápad, který si zaslouží velké díky. Možná se časem taky přidám… --Patriccck (diskuse) 9. 12. 2020, 19:53 (CET)[odpovědět]
  5. Pro. Myslím si, že by bylo obnovení projektu rozhodně dobrým krokem. --David V. (diskuse) 11. 12. 2020, 19:43 (CET)[odpovědět]

Proti

Průzkum přání komunity 2021

SGrabarczuk (WMF)

11. 12. 2020, 16:55 (CET)

Žádost o smazání

Pěkný podvečer, nenašel jsem zde žádnou nástěnku správců, tak žádám zde o smazání článku Prezident Zeman odtržený od reality a slabý premiér Andrej Babiš dle diskuse. Jestli se žádá nějak jinak, budu rád za poučení. S pozdravem --Patriccck (diskuse) 17. 12. 2020, 19:07 (CET)[odpovědět]

A nejspíš by se taky hodilo smáznout diskusi, neboť by byla tzv. osiřelá. --Patriccck (diskuse) 17. 12. 2020, 19:15 (CET)[odpovědět]
Ping @Tchoř: :-). --Robins7 (diskuse | příspěvky | e-mail) 18. 12. 2020, 16:37 (CET)[odpovědět]